中国刑罚的人道主义改革--曲新久-第4章

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　　　　主持人：谢谢您。现在咱们把发言机会留给同学。　

　　　　提　问：我觉得你提到了很多措施，我觉得我是可以接受的，但是另一些，本人就不敢苟同，比如你说没收财产，还有剥夺政治权利这些措施，我觉得可以接受，但是对于说的废除死刑，或者说尽可能地减少死刑这些问题，我本人就不敢苟同，我觉得更何况是一个普通的老百姓来说，举个例子，假如我的亲人遭到了非常残酷的伤害，杀害，对我来说，如果说罪犯没有被判处死刑，他依然活得好好的，不管他是怎么样的形式活着，他依然活得好好的，这种情况下，对我来说我觉得是不人道的，我心里就不会有一种平衡感，而且不会有一种安全感。所以说我觉得，你所提出的各种改良措施也好，我觉得更多地应该考虑到中国的一种实际和传统，即便它是一种倡导性的，应该是逐渐的一步一步来的。我的问题完了。　

　　　　回答：我想这是完全可以理解的。比如说死刑的废除问题，我到现在为止，我也尝试着，因为我没有做个工作去做，只是作为一种尝试着，是不是能够说服别人，包括说服我的学生，说服我的朋友，说服我的同事，特别是我去找法官、检察官去说服他，但是目前为止我也没有做过太多，可能试过几次，没有一次成功。但是我有一次成功的机会，就是当年我从延边自治州，延边坐火车到沈阳，在火车的途中我遇到一位老太太，这位老太太是个朝鲜族的，非常慈祥的老太太，一路我们就聊天，我完全是拉家常方式，她开始是坚决反对废除死刑。后来我在四个多小时的时间中说服她，她真诚地觉得应该废除死刑。我相信一个老太太都能够说服的话，我们在座的人恐怕也应该容易被说服，当然可能需要时间，因为越是有知识的人越难以被说服，越是有地位的人也就越难以被说服，这时候可能有知识的偏见，包括我本人可能也有知识的偏见。　

　　　　主持人：还有好多曲教授没有提到的，其实你有可能反对。就事论事，这个问题是这样的，有的时候我们常要考虑怎么解心头之气，一个被害人，但是怎么解心头之气，是可以变化的，假如一百年前，我们甚至希望杀我们的那个人他们全家都死，是那样解自己心头之气，但是现在我们不是了只要他一个人死。但是如果我们再移风易俗的话，很有可能我们认为，我们被害了，但是这个人被判十五年徒刑，已经可以解我们的气了。　

　　　　观众：曲老师好，主持人好。我们知道在刑法中，刑法和刑事诉讼法中一个基本的矛盾就是安全与自由的矛盾，您刚才讲到在刑罚处罚上给予犯罪人的一些人道的安排，有各种自由的措施，我想问的是，我们刑罚的一个重要的功能，就是说要减轻或者消除犯罪人潜在的犯罪性，使其改过自新，以后不再犯罪。这种人道或者自由的措施，会不会妨碍我们这种改造的目的的实现？或者说我们怎样寻求，在刑罚人道性中间安全与自由的平衡？　

　　　　回答：把刑罚改得这么温情，在很多同学来说你太对犯罪人宽大了，是不是？那么在这里有一个逻辑的问题，我们惩罚，惩罚的是什么？比如说死刑，我们要剥夺的是他的生命，那么古代的那个死刑，他要经过复杂的折磨人的过程，人只有一死，那么那种折磨的过程有什么必要呢？我们且不讲人道精神，一个最简单的，自己累不累？那么这个逻辑在哪儿呢？按照人道的精神，我们要剥夺的是什么，我们要准确地给它界定，比如说我说他死刑剥夺的就是生命，像过去死刑的发展、演变，从过去的车裂，脑袋、脚、胳膊给撕了，到后面的腰斩，从拦腰给斩断，拦腰斩断我嘴巴还能说，我疼啊疼啊，疼，再忍会儿，一会就死了，到后来砍脑袋，你看这个变化，它是逐渐缓和的。到现在我们死刑的执行，比如说我们现在用枪决的方式，枪决的方式发现，尽管很快地可以让他死刑执行，但是可能会有，像过去打心脏，有的人心就长偏了，特别犯罪人就更容易长偏了，开玩笑，有个声音在反对我不能这么说。确实有死亡的过程比较长，那么怎么办呢？我们1996年的刑事诉讼法，就做了一个变化，就是说要用注射的方式，因为通过世界各国的观察，实证的研究，我们国内并没有实证的研究，但是国外的实证的研究已经充分表明，什么表明呢？就是表明死刑各种方法，比如说枪决，注射，毒气刑、绞刑，还有电椅，甚至还包括现在在一些地方存在的石块，石击刑等等，注射是最短暂的，痛苦最小的。所以我们1996年的刑事诉讼法规定，可以用注射的方式，最近两年，最高人民法院，在司法改革当中也提出来，特别是最早的时候在昆明开始实践，现在来说，尽可能地要多地推广对于判处尽管比较少的刑事案件，尽可能要使用注射的方式去执行死刑，目的是什么呢？尽可能地去减少他的痛苦，这是对的。　

　　　　主持人：好，在节目最后我还有一个问题，需要您用一句话来综述，作为我们节目的结尾。你的讲题是，中国刑罚的人道主义改革。我要问，假如我们现在的刑罚状况不再进行人道主义改革，您同意吗？理由是什么？一句话回答。　

　　　　回答：我是不同意，因为不进行刑罚的改革，那是不符合历史的发展，是不符合人性的要求。　

　　　　主持人：好，谢谢曲教授。谢谢现场观众。　

　　　　来源：凤凰网　/《世纪大讲堂》