急性病因不明肺炎的研究与控制-第3章
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曾光：我觉得这是很大的系统工程，这种系统工程在北京现在正在发生，可以说在人类历史上是，我可以说是空前的，这也说明下了很大的决心，你不这么调整怎么办？你不调整的话可能这医院基本设施，基本设备不能满足它的要求，我既要对病人负责，也要对社会负责，现在不管是这一个病，有心脏病的有多少，每天外科手术要做多少，那这些病的，一个医院一感染，那大家都不去看病了，那还了得，那不对社会的厉害更大了吗？所以的话现在很多病需要有法律，如果单靠人的意识不好，得需要有法律，在特殊情况下就要源于传染病防治法，就要坚决去设，但是要做病人的转移很肯定的，往哪儿转，哪儿接受，你接受医院，原来它有病人放哪儿去，你在城里的医院，他认为是大医院认为条件最好，你为什么把我赶走，我还不愿意呢？你怎么说服他，家属同意不同意，你把它弄走以后，你的医务人员跟他去不去，吃在哪儿、住在哪儿？交通怎么办？一大堆问题，转移过程中有轻病人，有重病人又怎么办？所以这个工程是了不得的工程。但是我们有了这一次经验了，我希望的话我们北京能为那些还没流行的城市提供经验，一开始我就不说好了，事先有所准备的，那么的话我觉得这个疾病就好控制，另外还有一个策略，就比如发热病人，我们看到都在观察室，说实话医院的观察室并不是安全的地方，坐在你对面你也打点滴，我也打点滴，你不了解我，我也不了解你，甚至医生也确定不了我们俩将来是发展者。那么在这里的话，可能处理不当就会造成交叉感染，一开始不是的也变成是了，所以现在有一种策略是这个策略，越是确诊的病人，越可以放在一个房间，你不是病房不够吗？过去是什么的话呢，有的地方是防治策略，它把确诊病人可能一人一个房间，你一次的话两三个人一个房间，这就坏了，这就相反了，你确诊病人虽然你症状重我可以俩人放一个房间，三人放一个房间，因为大家谁也传染不了谁，你们俩都是。可以一次病人的话，你不确定的时候，也不行。所以这是防治策略，很简单的事儿，但是医院做就不容易，医院哪儿给你找那么多房间去，所以这就呼吸道传染病，这个病的话给人们带来挑战，要没有很大的宏观的力度，我觉得这个病的话，控制的话是有一些问题的。当然我只从医院感染一个角度谈的，还有其他的地方，必须社区防治的角度，你发现一个病人以后，我们就要干吗呢？
曾光：你要做疫情报告，这个报告的话还得差不多得天天报这个病人，为什么？这病人今天来了一次的，明天确诊了你还要再报告一次，这个人再出院了你还得再报告一次，否定诊断再报告一次，万一个别病例死亡率还得再报告。但是必须得一个病例就得一个档案，一个病例就一个档案，这些报告的话也不容易，实现了一个好的动态的报告的话很不容易，所以这里的话希望社会上对医务人员的困难，医务人员的危险有充分的了解，另外对政府的一些行为，我觉得应该理解，应该支持。这个AUP的防治，引起了一个问题，多方面的问题，带来了一系列的研究课题，对医学本身的发展有很多课题，但是我觉得最急的课题还不是研制疫苗，最急的课题是防治策略的研究，另外一些保护治疗措施的评价，怎么降低病死率，另外还有的话你戴口罩防护效果怎么样，你医院的防护合格不合格，这马上就得做出评价来，这些更急。熟这是火烧眉毛的事啊，这关于我刚才讲的都是医院防治措施的一个问题，一些对策的问题，在世界各地只要是流行的地方都面临这个对策的问题，另外对接触者，接触到什么程度需要医学观察。那么这里就需要调查，需要有数据说话，现在很多地方的话，该医学观察的就是实际上也是被隔离的，实际上有很多大夫的话是凭着经验，什么经验，其他病的经验，呼吸病的经验来做判断的，而不是通过事实来做出判断的，因为事实还缺乏这方面的研究，很急迫的研究，所以我希望的话，社会上的话，你在做好病人学调查的同时，更重要的是这些优先开展的研究，刻不容缓，应该重视。否则的话这个病的话当时就流行，当时就控制不了，今天我跟大家说的，可能讲的比较多了，但是我希望把我的知识，把我对这个病的认识告诉你们，我说的原因不明的非典，对原因会一步一步的解释清楚的，为什么会存在超级感染者也会弄清楚的，我对这个病的防治前景是很乐观的，希望你也跟我一样乐观，谢谢大家。
主持人：好，谢谢您。
主持人：由于现在是非常时期，我们这次录像跟平常不一样，平常您这一讲完了以后可能会有掌声，但是今天观众席上空无一人，我们只能对电视机前的观众讲，那原来会有现场观众对您的问题，现在没有了，只有网上一些问题，是我特意从网站当中跟咱们这次讲题有关的这些内容，我给他讲下来，希望得到您的简短的回答，大概有这么几个网友提出的问题，这第一个网友它的名字很怪，叫做不会游泳的鱼，这个鱼不会游泳不知怎么生活，他提出这样一个问题，
他说网上不说我，他管英语里的爱成为偶，配偶的偶，你就暂且这么一听他说偶昨天参加了超市大抢购，但去了晚了一点，盐已经没有了，糖还有，但没有用，他说糖这东西没有用，剩下最多的是酒，偶看到57度的二锅头，所以大喊一声，偶要买的这个，偶要买的就是这个，回去擦地消毒，招来无数抢购者的眼球和好奇心，由此红心二锅头酒厂感谢偶，偶虽不是名人，但广告一有效应，只不知这种祖传的老酒到底能不能起到消菌杀毒的作用。
曾光：这个喝完杯以后再一糊涂，我看它被传播的概率更大。
主持人：您这是开他的玩笑还是说真的喝完杯以后。
曾光：因为他就在开玩笑。
主持人：不，昨天我都险些买不到消毒水就买了酒了，觉得这个可以杀菌，我们老祖宗就是这么说的。
曾光：这个酒的话是有杀菌的作用，但是在现在社会里头用酒杀菌的话，不是一个经济的方法，也不是一个很有效的办法。有很多的话我们推荐很多消毒器都比它强得多。
主持人：可是买不到啊。
曾光：我想的话我是怎么看的，你真正开窗户比你使什么办法都管使。
主持人：这是什么办法，我们不讨论这些方法有没有用有一个方法早就证明了。
曾光：而且它不用花二锅头钱，而不用到商场去跑。
主持人：打开窗户就行了。
最后一个问题，最后这不是问题，是一个网友也是我说的，最从所谓非典SARS，您说的AUP爆发以后，其中有一个笑话昨天刚流行起来的，他说关于SARS，就是您说的AUP的十种死法，你听完这种十种死法以后给一个开释，给大家随便说一说，你也听一听，说第一种死法是戴口罩时间过长闷死，第二种在家里熏醋引起火灾烧死，第三种喝了大量预防中药毒死，第四听到同事中有人染病而被吓死，第四因出差疫区返回后被朋友和家人踱死，就是砍死了，第六被误诊为SARS瞎治而死，第七在网上散布流言被骂死，第八在公共场合被扁死，第九不敢乘坐公共交通工具，每天布行上下班而累死，第十当然是真的得了SARS不治身亡，最后还有意思说因为怀疑得了SARS被送进精神病医院抑郁而死。主要是主持人阿忆请您在这儿给大家开释一下。
曾光：这些情况的话，真正能够死的话还就是得SARS，得这种AUP本身，其实这种病的话，它的病死率是4％，其实这4％还可以降低，其他的都是玩笑的话。
主持人：就十种死法九种都是开玩笑，十种的它还说不是说得了SARS就干干净净死了，他说不治身亡，意思是治不了。
曾光：你比如说家里一脚把他踱死，一定是因为别的事，以SARS命名把它踱死，那一定有别的原因。
主持人：第十是真的多SARS以后不治身亡，他会不治吗？
曾光：那他为什么不治呢？是不能治的意思。
主持人：您觉得他说的不对吗？
曾光：是这样的话，什么人的话是在这4％，100个人得这个病的话死4个。
主持人：这4个都是什么样的人，有什么条件呢？
曾光：我想是有这个人，第一个因为各种原因不去就诊的，就耽误了自己，等于去了以后就症状已经出了非常重期了，抢救不急就死了。
主持人：这可能包括两种人，一种是缺乏医疗知识还有一种是讳疾忌医，就怕别人知道。
曾光：对。
主持人：想我挺一挺可能就过去了，还有95％不死的。
曾光：对，这是一种情况，第二种情况，得了病以后的话，就说是不就地就医，开着车几百里，甚至上千公里某个达到就诊，在路上的话，因为这个病的话，身体不适就及时就诊好好休息，这个对恢复非常好，据我所观察我看到很多案例，凡是那些长途跋涉的，到城里去找大医院看病的病死率，比在家里的病死率还要高。
主持人：是啊。
曾光：因为自己折腾啊，这病本来该休息的话，再加上可能坐小车的话通风也不好，再一颠簸，我觉得本来的话你应该是输液。
主持人：就别说他了，就咱们正常人开车跑完一千公里也完蛋了。
曾光：对，正常的人也干吗这是第二种情况，第三种就是有些很不幸的，虽然这种人不多，就比如说老年人，中老年人得病的不多，但如果有人身体体制很虚弱，还是有其他的症，比如说有糖尿病，比如说有冠心病，比如说有的人脑粗总，正在家里躺着呢，说是恶性肿瘤的，本来做免疫化疗的功能不好才得这个病的，确实这�
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