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第34章

红卫兵档案 作者:吴过-第34章

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  问:谁让你反“假左派”的?
  王:不是刘少奇。是工作组问我,是叶林,扬天放,他们说蒯大富写了一个夺权的
批语,还有反映了与现在根本不同的片面情况,我就根据这些同意了。
  问:刘少奇做了什么指示?
  王:刘少奇对清华的指示很少。
  问:那你卖菜是谁让干的?捞政治资本。
  王:那是毛主席对刘少奇说:“王光美为什么过去四清时‘三同’,现在不‘三同’
啦?”主席说:“可以参加劳动,这样可以接受批评。”我听了很感动,就去劳动了。
  问:那你老老实实劳动啊!为什么三个饭厅去卖菜?
  王:走三个饭厅,不是因为接触面更广吗?
  问:你回答:“打击一大片,保护一小撮”到底是谁推广的?
  王:的确不是刘少奇。
  问:蒯大富是谁定的反革命?
  王:与刘少奇无关,也肯定没定反革命。
  问:你交待,保蒋南翔是谁指示的?
  王:蒋南翔性质未定的话是我讲的。但你们前后的话都不讲,只讲这句是断章取义。
  问:同学们对蒋恨死了,你却说性质未定,不让斗,这不是保他是什么?你知道不
知道?
  王:我不知道。你们试试看,将来你们的工作中不要犯错误。
  问:你对批判《修养》怎么看?
  王:这本书是唯心的,不谈阶级斗争。我同意报上发表的《红旗》评论员文章的几
句话。至于反毛泽东思想,主观上我是不同意,是世界观没有改造好。
  问:你对戚本禹同志批《清宫秘史》的文章怎么看?
  王:这部片子是彻头彻尾的卖国主义的,戚本禹同志批得很深很对,这部片子刘少
奇没有说是爱国主义的。我和他一起看的,当时只看了一半,以后天亮了看不清了,他
什么也没说。这是肯定的,他没说过。我和他一起看的,我知道肯定没说过。
  问:照你这么说戚本禹同志在造谣了?
  王:是不是另外有人假借刘少奇的名义说过这些话?
  问:你觉得这篇文章说得对不对?这是毛主席看过的!
  王:是吗?毛主席看过的吗?我觉得还是从革命利益出发,从事实出发,如实向毛
主席汇报情况。
  问:戚本禹同志文章针对的谁你清楚吗?
  王:那他提的的确是刘少奇。
  问:你对戚本禹同志提出的问题怎么看?
  王:有的是刘少奇的责任,有的不是刘少奇讲的。
  问:那么《红旗》上在造谣?刘少奇不是走资本主义道路当权派?
  王:相信毛主席,相信群众,过去就是相信不够才犯了错误。我在刘少奇身边工作
了十几年,我觉得有出入,反正有许多不是刘少奇的事。说他是党内最大的走资本主义
道路的当权派,我直接没感到这一点。
  问:那叫叛徒集团自首是怎么说的?
  王:这不是他指示的,是一个负责同志提议他同意过的。
  问:是谁?
  王:我不说。
  问:你包庇!快说。
  王:(沉思一会)是柯庆施建议的,刘少奇同意了的。
  问:(气愤)不许你污蔑柯老!
  王:反正我说话你们不相信,你们可以去调查好了。
  问:王光美你说,你对刘少奇是党内最大的走资本主义道路的当权派怎么看?
  王:我主观上还认识不到这个水平。反正在八届十一中全会以前主席许多事情委托
刘少奇、书记处处理,发生的事他要负责,但现在他靠边站了,不负责了,不当权了。
在反动路线时他是走过一段资本主义道路的。
  问:就是反动路线主这一点?
  王:当然不止。凡是犯路线错误都走资本主义一段道路。
  问:就按你的这种说法,你说说看,刘少奇走过那些资本主义道路?
  王:山西老区互助组的批示,是错的,是他批的。合作社发展太快,他求稳,说要
慢一点。1962年他对困难的估计过份。“三自一包”、“四大自由”谬论他是不赞成的,
单干也是不赞成的。他那时许多养分时刻还是坚持社会主义的。
  问:刘少奇宣扬“红色资本家”,说剥削好,也是主观上走社会主义道路吗?
  王:刘少奇是讲了很多错话,你们是指他1950年在天津的讲话,当时我也在,我知
道的,有许多话是很错误的。当时天津有一种过“左”情绪,不少人要消灭剥削阶级,
是毛主席派他去纠偏的,他一些话是纠偏讲的。现在大字报上的话与他讲的有出入。
  问:这么讲,说“工人就得剥削”是对吗?
  王:有些是错的。有的这样讲是对的,有的这样讲不好。这不能脱离环境。比如一
个资本家与他座谈,说剥削是罪恶,那开一个工厂就大罪,再开一个工厂罪就更大了。
刘少奇说只要对国富民强有好处,开厂剥削,这样的剥削是需要的。工人也需要这样的
剥削。这是在特写条件下讲的,现在有人砍头去尾地讲这句话。
  问:那鼓吹和平民主新阶段,散布对蒋介石的迷信是谁呢?
  王:那不只他一个人。根据报纸上的报导,绝不是一个人的责任,停战协定(决议)
上写“和平、民主”很明显嘛。他现在把责任担起来,勇于承担责任。(众笑:这么他
还是英雄了?)就是勇于承担责任吗?
  问:那你说,还有谁?
  王:不用说了吧?
  问:不行!迷信蒋介石的人要查出来。
  王:我是中央工作人员,要保密。你们可以去查查报纸,有公开文章的!
  问:那刘少奇贪污金皮带圈、金鞋拔呢?
  王:金皮带圈、金鞋拔子是有这么回事。他做白区工作,随时有被逮捕危险,是应
该身上带些东西的。
  问:“红色资本家”是谁提的?
  王:不知道!反正不是刘少奇,他只说进步资本家。
  问:你是否说过王光英这个大资本家好,还要拉他入党?
  王:王光英不是大资本家,最多是中产阶级,民族资本家。他剥削是剥削,可是……
你们可以调查一下,他是否可以取进步资本家的作用。他不愿当资本家,说资本家名声
太臭,要求入党,党给他任务,让他做资本家的工作。
  问:你现在对刘少奇怎么看?
  王:说他一辈子反革命,不反资本主义,我没有充分材料。
  (同学们要她戴上项练。)
  问:你说!江青同志叫你出国不要戴项练,你为什么非要戴上?
  王:江青同志是要我不要带别针,没说戴项练的事,但问题是一样的。
  问:那你说红旗调查员的文章怎么样?
  王:红旗调查员的文章……(不语。同学吵,逼后,大声嘶叫。)有很大的片面性。
  问:好,记下来。
  王:记就记,我说的,怕什么!“怀疑一切”肯定不是工作组搞的,更不刘少奇搞
的。清华,我们的问题肯定是右倾主义,是路线错误,我们是右倾不是形“左”实右。
反正这“怀疑一切”不是工作组搞的,我没有这个思想,刘少奇也没有这个思想。
  问:那你说是谁?
  王:反正有人。
  问:无耻!蒙骗人家还夸耀。现在谁都看透你这个反动的资产阶级分子的本质了。
  王:我不是反动的资产阶级分子,我是毛主席的共产党员。真理就是真理,可能是
有资产阶级反动路线的影响。
  问:你敢否定革命小将?
  王:真正的爱护小将,应该是什么就说什么,不能歪曲事实来爱护革命小将……
(被打断。众:你放毒!)如果你们摆事实讲道理,就让我把话说完。毛主席说:坏话,
好话,反对的话都要听,要让人把话说完,你们要不摆事实不讲道理,那我就不讲了,
你们斗吧!
  问:我们就是要斗你这个反动的资产阶级分子,清华园的大扒手。
  王:我不是。我是共产党员。
  问:你不要给我们的党脸上抹黑了。干的丑事不少啦!桃园四清你干了些什么?
  王:对四清材料你们了解多少?你们都找什么人了解?你们下去五天,我待上一年
了,比你们了解,你们要认真调查。
  问:去你的。桃园经验臭透了。一会儿你听听。
  王:桃园经是好的,不是坏的。但有缺点有错误。
  问:(大伙耻笑她)有功,有功。那么“后十条”看来也是好的,有缺点、有错误
吧?
  王:“后十条”是刘少奇改的,有些清规戒律,但精神是好的,是毛主席叫他改的。
  问:这么说“后十条”棒极了?
  王:“后十条”有好的部分,但有形而上学,繁琐哲学,一些政策界线强调得过多,
成了清规戒律,束缚了群众运动。
  (群众气极,给她打扮后照相。)
  王:谢谢你们。你们不应该侮辱我。
  问:刘少奇是镇压无产阶级文化大革命的罪魁祸首,你认为怎么样?
  王:(避而不答)他是要负主要责任的。六、七月份是他干的,但以后就不能归他。
  问:归谁?你说!
  王:他路线错误有影响,不能全归他,他有责任。
  问:蒯大富反革命案很久翻不过来,谁负责?
  王:蒯大富反革命不是刘少奇定的,刘少奇没跟我说过蒯大富是反革命。
  问:他在《修养》中大骂有人要全党尊重他……是指谁?
  王:那是什么时候出版的?他不是骂主席,那是指洛甫。
  问:那1962年再版时为什么不修改?反面把斯大林都删了?
  王:那不知道。他是坚决反修的。他改的地方有档案在,你们有条件就去查。毛主
席说要出“刘选”,他不积极,后成立编辑委员会,要他修改出书,他看过一遍,有的
是编辑委员会改的,他没注意,你们可以去查嘛。我知道,他是不反斯大林的,“九评”,
“两论”,他都参加起草的。
  问:戚本禹同志的文章你怎么看?
  王:批这电影很对,该批。
  问:不对,要害是揭开了“老革命”的画皮,暴露了假革命、反革命的本质。
  王:“言者无罪,闻者足戒。”
  问:胡说!你顽固到底死路一条。我们就是要把刘少奇拉下马!
  王:拉下马我同意,别人领导比他对党更有利。
  问:王光美,你对戚本禹同志提出的几个问题怎么看?(念戚本禹文章最后几个问
题。)
  王:一,没讲过。我不知道。(指老革命遇到新问题、疯狂进行资本主义复辟、猖
狂反对毛主席三个问题。)二,我等待毛主席讲话,等毛主席讲最后一句话。刘少奇并
不是梦寐以求资本主义,他想搞社会主义的,说猖狂复辟不是那样,愿意搞社会主义的。
他特别谈了防修、反修、反资本主义复辟的问题,他经常想,但想不出办法,无办法,
没有水平,无魄力象毛主席那样搞文化大革命。他是考虑避免修正主义复辟的。我认为
他最大的错误是没有提倡全党全民大学毛泽东思想,从他的地位、重要性、毛主席对他
的信任来看,应很早就提出的,但他一九六六年才提出,这是他最大的错误。三,他没
有反对毛主席,更没有什么猖狂。他有违反毛泽东思想的地方,有不少是世界观问题。
四,他没有大肆宣扬。他是想保存革命有生力量。当时白区损失极大,日本人又要进攻,
因为一些

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