地狱门前_与李真刑前对话实录-第7章
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乔：你当时已不再是省委书记的秘书，到省国税局工作了，张二辰为什么还希望你在政治上支持他？
李：由于我在省委主要领导身边工作过多年，再加上与他的特殊关系，还有就是在工作中和其他领导建立了很好的友谊，同他们谈话有一定的影响力，甚至能产生一定的作用。
乔：你现在对张二辰看法改变了吗？
李：没有。我从骨子里就瞧不起他。
乔：插手地市级干部的提拔如此容易，插手县级干部的提拔是不是更容易？
李：有的容易，有的也不容易，特别是对那些工作能力一般、口碑差的干部就更难一些。
乔：举个例子看？
李：比如说孙某吧。我和家人生病时，常常受到河北省某医院的一位干部的关照，这位干部就把其连襟孙某（因向李真行贿被判刑）推荐给我，请我在对孙某的提拔中帮一下忙。
1994年，我给保定地区一主管干部的副书记说：“高碑店电力局局长孙某这个人不错，应该提拔使用。这事你给办一下。”这位副书记了解情况后，发现对孙某有两种意见：一是此人有政绩，有能力；另一种意见是此人群众基础较差。由于对孙某意见不统一，有争议，开会研究时，大多数人认为不宜过急使用。这位副书记把这个情况反馈给我后，我很不高兴，说：“这么点小事都办不好。”这事就这样拖下来。后来我又催过这位副书记两次。到了1995年八九月份，即保定地市合并不久，保定市委又有其他人提出提拔孙某。在研究时，孙某被提拔为涞水县副县长，后在我的帮助下，又任望都县常务副县长。
乔：李真，你借用秘书的职业，调汇、插手人事、受贿，除了暴露了我们制度中存在的一些漏洞，也暴露了你做人上的一些弱点。你怎么看这个问题？
李：修养不够，就是别人说的有点儿狂。现在回想起来，我的确在为人处事上有点过了……不管怎么说，我是犯了众怒……
乔：你不觉得狂仅是一种假象或表面现象吗？
李：我虚荣心强，表面上看是毁在了狂字上，其实是被面子毁了。不是有句俗话叫“光顾脸不顾屁股”吗？我更惨，是光顾了“脸”，没顾“命”。同是秘书，看着自己给副省长做秘书不如庆五给省长做秘书风光，有面子……
乔：接替了吴庆五后，当了省长的秘书，又觉得不如省委书记的秘书风光，有面子？
李：（李真笑了）官场上好面子的，不止是我一个。哪一个不为面子所累？
乔：你为什么这么看重面子？
李：不是你看重不看重的问题。你想想，你一连做了十多年的科级干部，还原地踏步，而你的同学们、同事们个个都提了，你心里是个什么滋味？现在各种聚会又多，你没有一定级别，就连什么老乡会呀，同学会呀都没人通知你。我刚到省计委工作时，谁知道我李真？有一次，张家口一些老乡聚会，本来人家没有通知我，一个朋友非拉着我去。去了，不仅没人理我，连我的座位都没有……可这时，有一个人，不知是某厅的副厅长还是厅长，我忘了，一到场，那么多人都站起来，递给他笑脸……后来，一打听，参加这次聚会的都是一些有头有脸，至少在部门握有一定权力的人……一看这种场合，我就知趣地告退了。退时，竟没有一个人跟我打个招呼……这是我刚到石家庄工作后，遇到的最难忘也是最尴尬的一件事。
乔：做秘书后，情况有所改变了？
李：那是自然。我虽在一部分级别较低的人面前有了面子，但在级别较高的人面前有时还是失面子。我记忆最深的一次是，陪省委书记到一个市搞调研。我是第三次到那个市，可那个市委书记却硬是记不住我的姓，喊我王秘书。我一下就急了，他怎么能知道省委书记的姓，就不知道我的姓呢？我就骂道：“他妈的谁姓王呀？”这一骂可好，他从此一下子记住了我的姓，说话还很客气。这件事给了我很大的触动。
乔：什么触动？
李：要学会为自己争面子。过去别人请客，我舍不得让人多花钱，也不在乎吃点什么、喝点什么，喝的酒顶多是几十元钱的酒。那件事之后，我也端起了架子，要请我，不够规格的地方我不去。去了也要点好菜、好酒，后来不是有传说李真非五粮液不沾吗？他妈的也怪了，这样一来身价也上来了……
乔：进而你也把面子带到了工作中？
李：可以这样说。我到省国税局后，接连在廊坊、承德、邢台等地盖了一些豪华培训中心，跟我这种好面子的心理不无关系。
李真在外面要面子，进了看守所依然要面子。
在看守所，办案人员第一次审讯他后，他回监舍对其他在押人员吹嘘：“今天审我的是一个中央官员，用的都是英语。”
其实，好面子的岂是李真一人！
李真活着时，因为没有给一个官员面子，致使李真死后这么长时间，这位官员对此还耿耿于怀。
这不是笑话。
前段时间，我到河北省某市出差。饭桌上，有人指着我旁边的一位客人说：“乔记者，他过去可是李真的好朋友呀！不，应该说是李真的铁哥们。”
“别他妈的胡说八道。”那人一听，几乎要与说这话的人翻脸。饭后，那位官员找到我的房间，先是大骂李真不是东西、不给我面子，随后给我讲了事情的真相：
李真做秘书最火时，一次到这里来，他曾跟李真合过一个影。为了炫耀，这位官员就把合影放大后挂在了自己办公室。有一次他与几个朋友吃饭，席间为了向别人炫耀自己与李真关系很铁，就故意拿出关着的手机自问自答：“李真，你他妈的上次请我吃的是什么呀？回来后让我的肚子好几天都不舒服……”“是吗？”“花了多少钱？7000多”，电话打完了，那些朋友也以他与李真是铁哥们为荣，开始频频向他敬酒。他好像真正成了李真的铁哥们，不，他好像成了李真本人。于是，他的脸色变红了，口气变大了……
“活该我倒霉。”那位官员说。就在打电话几天后，他陪几位朋友到白洋淀游玩。可上了船却不让开，一问才知道是李真来了。
“你的铁哥们来了，还不过去跟他打个招呼？”其中一位朋友说。
“去吧？我怕他不记得我了；不去吧，那位朋友说了。再一想，他也未必忘掉自己。”他想到。
“走，和哥们李真打个招呼去。”他要在几个哥们跟前露一下脸。
他们一上岸，正好与李真碰了个正着。李真正被夹在前呼后拥的人群中。
“李真！”他喊了一声。
所有人都把目光转向了他，包括李真。
“李真！”他又喊了一声，并招手示意，试图让李真回忆起自己。
“你他妈的是哪儿的一个疯子？”李真扫了他一眼，随后骂了句，就被人簇拥着离岸上船了。
他说：“我的热脸迎了个冷屁股，恨不得想找个地缝钻进去。他妈的，他今天肯定又是喝多了……
我又给自己解围说。随后我又编了一些李真喝多酒后，不仅连朋友不认，就连家人都不认的故事。”
说完后，他又一想：不对，现在正是上午，到哪儿去喝酒呀？于是，他又想起了打李真的手机。
“喂，你是李真吗？你他妈的刚才为什么不理我？……噢，是不愿意暴露我们的关系……中午请我？不，我不去。我也来了几个朋友……一起吃？不，我还想自己好好请这几个朋友呢……我们真的不去……你要是一定请，就等我们到石家庄后再请吧。”
“这样我的朋友们又被镇住了。也算是我给自己找回了面子。”这位官员说。
听完他的讲述，我糊涂了，弄不清他说的哪句是真，哪句是假。
“你累吗？”我问他。
“我哪能比得上你，你不在官场混。我呢……”他说罢哈哈大笑。我注意到，这位官员笑时，不仅脸变了形，还没了眼睛。
“争脸是人生的第一要义。”怪不得林语堂这样讽刺。
乔：现在怎么看过去那些争脸的心理行为？
李：感觉这也是种不健康的心态。说穿了也许是自卑的表现。就像对病人态度不好的，往往是个别水平不高的医生和护士，他们往往用发脾气来掩盖自己的底气不足。
乔：爱面子、争面子的后果是什么？
李：苦了百姓。
乔：说说看。
李：你要面子，下面自然就有给你撑面子的。一下去，前簇后拥的人越跟越多，款待你的排场越闹越大。这边，一顿饭花数千元，桌上的饭菜仅吃一点点，有的菜连筷子都不动……而那边呢？老百姓还啃着像盐一样咸的咸菜……
乔：这样下去也会毁掉自己的形象，甚至是前途。我记得有句话：“面子害人之毒，过于蛇蝎；面子害人之烈，猛于燎原之火。”
李：是这样。我不就是个例证吗？
乔：你曾说，你在位时十分风光，吃喝玩乐都不用花钱。我不明白，你那样爱面子，为什么还受贿呢？拿人家的钱，不是有失面子吗？
李：这，这，这怎么说呢？（李真有点儿结巴。）你问得好。没错，收别人的钱，是有失面子，尤其是刚开始时。但时间一长，（李真有点不好意思地说）也就习惯了。权和钱都是面子的硬件呀。再说，权力再大，也有失去的时候。如果没有钱，一旦没权了，别人还会给你面子吗？因此，即使有失面子，也想多弄点钱。
乔：这样争面子，争来争去就侵蚀了党纪国法。
李：（李真点了点头。）
乔：面子侵蚀党纪国法的途径是什么？
李：（李真抬起头想了想说）交换……面子交换。这也是人们爱面子、争面子的一个重要原因。
乔：有人讲，“面子交易是一本万利，也是万恶之源”。你怎么看待？
李：万利是对有脸面的人而言的。你的地位越低，你付出的代价就越大……我从做副省长的秘书，到做省长的秘书，再做省委书记的秘书，最后做省国税局局长，对此有一种很深的感觉。
乔：举个例子。
李：开始交换的是秘书这个职业的面子，再就是我这个人的面子，后来就是李真这个名字的面子了，到了这个时候，就是一个电话、一顿饭、一个条子、一张名片，甚至于一提我的名字都管用，基本上就不付什么代价了。
乔：不付什么代价是指什么？
李：就是说不用拿自己的利益交换了。
乔：国家的呢？
李：（李真笑了。）
在采访中，我还发现，李真做秘书时的腐败行为除暴露出“生死事小，面子事大”的偏颇的“耻感”心态外，还折射出封建社会遗留在某些人身上的奴性这一国民劣根性。
乔：你曾把你做秘书时的人性的变化过程比喻为：由羊到狐再到狼。这话怎么讲？
李：（李真笑而不答。）
乔：刚做秘书时，是羊，温顺有加，说话不文不火，办事循规蹈矩，有板有眼。时间长了，便变成了狐狸，既敢、也会狐假虎威。到了最后，就变成了狼，狂妄贪婪。对不对？
李：（李真大声地笑了起来。）
乔：（我笑着问）我很想了解你的两段生活：做狐狸和狼时的生活。先谈谈做狐狸时的生活，好吗？
