德国国防军大本营-第60章
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蔡茨勒:最多有9 个。
元首:这是一次冒险,为此我们得将就一下。您能不能跟克莱斯特谈一谈,问他是不是敢承担此事。
蔡茨勒:他们由于第4 山地师还有很多顾虑。
元首:调来的不是第4 山地师,而是其他一些部队。
蔡茨勒:是几个营吗?
元首:他还可以得到1 个师,它与其他师相比,在力量上势均力敌。当然,他们怎么做,别人不知道,不管怎么说,他们与别的师实力相当。可能他们的炮兵力量个强,但是,他们不用把所有的炮兵力量都用上。但是打起仗来——我们不能自己欺骗自己,蔡茨勒——靠这些部队根本不行。如果他不能控制局势,那么无论在这儿还是那儿,都将是一堆烂摊子。
但这没有太大关系。最重要的是一定要结束这次战斗。我们目前首先要把这个地方拿下来。我们没有能力实施进攻,步兵师在每次进攻作战中都失败了。他们同样也不行。第5 步兵师也只取得一点微不足道的战绩。现在的这个师很不错,但没有任何进攻能力。如果派第12 师向北进攻的话,会出现同样的情况。步兵师没有进攻能力,冬天战斗力也不强,他们什么都做不到。去年,我们派装甲部队和装甲步兵部队展开了攻势。步兵师无法做这些事,也毫无办法;冬天他们被困在雪地里,无法隐蔽起来。所以不得不去解救他们。几个装甲。。不得不忙活了一阵子。如果可能的话,他可以把第10 装甲步兵师调出来,这是一个好办法,眼下也没有别的解决办法。
如果他愿意这样做,他可以率领部队撤回。如果他从这个方面撤退的话——只是不知道现在军队的情况。我看了这几次撤退的情况,我真后悔当时允许他们撤退。相反,当时的情况并不比现在严重。可是,正如我说的那样,考虑到当时各方面的压力。撤退比任何一次防御战的情况都糟。但是,我很惊讶,这些部队的情况都好起来了。
蔡茨勒:如果他们在阵地里的话,情况会更好一些。
元首:我惊讶的是,在这么短的时间内他们都得到了恢复。如果这样就可以控制局势,就不会出现危机。。不应该再抽掉兵力了。他们害怕在那儿受到压制,于是就马上退了!这真是一种心理变态,是一种病态。其结果可不是一件小事。这条防线一共350 公里,是当时整个西线长度的一半。我指的是马恩河会战,但我们还将在继续这样做。我们在一次突破中放弃了一条长达350 公里的防线。350公里,这相当于1914 年战争中整个右翼的长度。
约德尔:我的元首,这里不允许再出现任何危机了,否则,有一天我们还得抽调其他部队。这绝对不行,这样会使军队繁体瓦解。现在,我们为了挽救1 个集团军,只好把最后一个有机动能力的师调来,否则,整个东线就会崩溃!我们就会失去这场战争。因为西线已经没有任何兵力了。这种由斯大林格勒蔓延开来的危机,必须刹住。
蔡茨勒:这也是我的看法,我也得出了这个结论,与曼施泰因的结论一样,只是理由不同。我的理由是,敌人以每天15 公里的速度向前推进。这样,大概年底或1 月初就会展开争夺文尼察的战斗。第16 装甲师以最快的速度每天12 公里前进,步兵师从南面以每天3 至6 公里的速度向前推进。情况显然不妙。因此依我看,从科罗斯坚往南会有很大危险。
元首:蔡茨勒,按您的看法,您是不是认为我们全线都该撤退?!
蔡茨勒:首先我认为应该开始这样做。然后才能腾出一些部队。
元首:时间紧迫,我们不能把他们调到北面去。因为眼下其他部队也需要新的部队。
蔡茨勒:我的元首!问题是我们现在无法控制局势。我们只能先忍受一下。这个突出部一直是危险的温床。我们在这儿的防线拉得这么长,使敌人的突破不断得手。这个巨大危险一直没有消除。于是,我们应设法从这里撤回。第二,情况也不妙,敌人已经到了特兰斯尼斯特里亚。现在除了往后撤,没有别的办法。困难的是,我们在。。只有一座桥。
元首:如果他率领他的师向这个地域突击,情况就不会那么严重,比我们自愿。。
蔡茨勒:自愿?!
元首:我们是自愿撤退的!这样把部队都带坏了。部队要作战。
蔡茨勒!我跟很多人说过。他们都说不能理解,为什么要从好不容易挖好的阵地里撤出来。您好好算一下,最近这6 个月德国一共生产了多少枪支?我们现在一共有多少枪支?这是一笔最好的帐。
蔡茨勒:我每个月都提交了与此有关的报表。
元首:但这些都不太准确。我们每个月生产20 多万支枪。可能有人会说,这只是新生产的。不!我们现在有多少枪?数量从610 万降到510 万。这可是下降了”这就是说一兵损失了100 万支枪。都是在东线。枪都损失到哪儿去了?都是在这儿!这简直不可能。可是枪支都丢失了,这就是最好的证明。现在枪支的数量大大减少。可是有人说,我们现在已经制造新的武器了,有没有这些旧的都一样。总的来讲,武器的数量有限,许多枪支都是在东线“成功的撤退”中丢掉的,士兵们把武器全扔掉了。
事情就是这么回事:士兵们勇猛作战,击退了敌人,他们勇敢顽强,构筑了许多阵地,而现在却说:撤退!他们不能开辟一条四五百公里的防线!因为北面敌人在实施突破,因此他们现在不得不撤退500 公里。
蔡茨勒:我的元首,我认为如果他真的在这儿的话,他没有这种可能性。
元首:现在情况不是这样,不能说斯大林格勒是例外,在另一边。这里简直可笑至极,这里与各处都可以进行通信联络。
蔡茨勒:这里通信联络很困难。
元首:是很困难,但无法与斯大林格勒相比。好吧,您可以与克莱斯特谈谈,问他是否敢冒这次险!
蔡茨勒:好吧,我和约德尔再交换一下意见,看如何把这个师调过来。
元首:在最坏的情况下,我们可以采取这样的办法,我们把他们调过来,再派几个营迅速上去,向那里投放一些兵力。
约德尔:但必须搞清楚,他们去火车站需要多长时间?因为第4 师还在运输中。
元首:什么时候他们可以确定下来?
蔡茨勒:那要计算一下路程。第101 师赶到火车站还需要几天时间,因为第4 师还在运输中。
元首:别的可顾不上了。如果他们后退中还能得到1 个师。。
蔡茨勒:情况不利时,可以收兵。
元首:把他们撤下去,给前线带来了极大的混乱。我们清楚地看到,这次撤退造成了怎样的后果!
蔡茨勒:他认为北边还可以坚持较长时间,这不需要多虑。让人发愁的是南边。
元首:这里他有麻烦,那里更难办。这里的撤退会使敌人马上重新向这里发动进攻。
蔡茨勒:这是可能的。但如果我们不撤军,敌人自然也会进攻。
元首:那也不一定。敌人一直在进攻。我今天又收到一份关于盟友们补充兵员的消息。补充的兵员真是糟糕透顶,又少得可怜。不过,现在也没什么更出众的了。什么时候才能得到关于这次突击的消息?
蔡茨勒:晚上才能知道。因为刚才只进行了电报联系。
元首:您看,您可以马上核实一下。您与集团群取得联系,问问他们认为什么时候能完成任务。这是一个有7 个营的很有战斗力的帅,另外还有炮兵。
蔡茨勒:9 个炮兵连。
元首:自行火炮还是反坦克炮?重型的还是轻型的?(蔡茨勒:重型反坦克炮!)
——全是重型的!
蔡茨勒:1 个工兵营,1 个野战后备营。
元首:这个他们也要带上吗?
蔡茨勒:肯定有新兵在里面。。本来是8 个营。
元首:这里的有9 个?
蔡茨勒:101 师有8 个实力强的营,还有一个实力较弱的营。但有两个东线营在里面,是补充进去的。也许开始时还把这两个营留在那边。
元首:开始时,无论如何要留在这儿。
蔡茨勒:还可以留下一些炮兵。
(结束:1:09)
第11 号速记稿片断
1943 年12 月28 日与蔡茨勒大将的谈话
元首:我们要料到这一点。现在,我把一切都仔细考虑过了。昨天晚上,我苦苦思索了一番。不大量增加兵力是不可能解决问题的。在北方,最糟的情况下,芬兰人那里可能要增加压力,这会使我们轻松一些。因为他们反正要打仗。往南边来,最糟糕的情况是失掉克里木,然后是失掉克里沃罗格矿区和尼科波尔。如果我们不扭转这种局面,它将给我们的粮食供给和经济带来无穷的困难,这一损失比北面的损失要大得多。因此,我决定补充必要的兵力。
我不能从西线大批抽人,必要的力量只能从北面撤离的人中获得。我的想法是:在最坏的情况下,只能依靠正在奥拉宁鲍姆地区打仗的部队。要守住纳尔瓦地区,这支部队就基本上够了。这样,这里的部队就比较清闲了。看来几乎可以随意调遣这里的部队,基本上占领这条防线。直到今天我依然相信,我们能从北方集团军群腾出12 个师。
蔡茨勒:是的。那么屈希特尔明天来是很合适的了。这样,我可以今天考虑考虑并提出设想。铁路上一切正常。我们还有第16 和第1 装甲集群,还有一定的突击力量,我们必须把这些力量集中起来使用。在南面我们还可以得到第4 山地师和第17 装甲师。第101 和第16 装甲步兵师将作为第二梯队乘火车前来,而另外两个师将从6 日到8 日或12 日急行军到这里。那样,我们又多了一个梯队。我可以这样处理吗?
元首:可以。
蔡茨勒:还有一个问题:曼施泰因抱怨说,对第4 装甲师来说,战线长了一些。他说的不错。我提议,把南面的第6 集团军调过去,第6 集团军只有一个军部,这个军部直属集团军群。所以,我认为这样解决较为妥当。我可以再与曼施泰因谈谈,告诉他把第6 集团军调上来,由胡贝接替霍利特任集团军司令。胡贝与霍利特比较起来,我更相信胡贝。从上面下来的是一些机动部队,而霍利特对机动部队没有什么经验。
元首:这里是防御。
蔡茨勒:是的,那么霍利特就能多做些事了。还有舍纳尔跟他一起,情况就不那么糟了。如果您同意,我就这么办了。
元首:好吧。
蔡茨勒:然后是坦克问题。从12 月7 日起,陆续从第1 集团军司令部运出坦克294 辆,从第4 集团军司令部运出94 辆,从第8 集团军司令部运出154 辆,总共是542 辆坦克,其中一部分还在铁路上,还没有进站。
元首:您只告诉我一件事,我们一共给了南方集团军群多少辆坦克?包括调到这里的5 个师的坦克。据我估计,他们得到的自行火炮和坦克远远超过1000 辆。
蔡茨勒:他们得到了全部的补充。上个月我给他调来100 辆,这个月又是80 辆。
元首:他们还装出一付可怜相,好象是后娘养的。事实上,只有他们得到些东西。
蔡茨勒:他们大口吞掉了一切。两三个星期前我们才第一次给中部进行补充。不然中央集团军群