郎咸平文集-第199章
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猪的问题,而是放弃定价权,这个是最可怕。因此欧美各国目前真正争取的是就
叫做定价权。
窦文涛:它通过什么能力争取到定价权?
郎咸平:我举个例子,美国银行在去年年底公布由于次贷危机他们受到了非
常大的损失,但是透过建行的上市,他们赚到了1300亿人民币,也就是说,文
涛你自己都不知道你出了100块,我们全国13亿老百姓每个人都不知道自己为
此而出了100块,被都他们席卷而走了,为什么?
唐清建:怎么讲?
郎咸平:因为建行上市定价权不是我们的,是国际金融调价的“马前卒”所
做定价权,理解我的意思吗?四大行上市的结果、我们会遭到损失的原因定价权
是他们的,他们给你什么价格,你就是什么价格,他们席卷大部分的利益,因为
定价权跟养猪一样。
窦文涛:比如说持有这个建行的股票的话?
郎咸平:当初你上市的时候我给你一个低价上市,比如说应该十块钱,我给
你两块钱,那不像芭比娃娃一样吗?零售价十块钱,我给你一块钱。
窦文涛:但是这个定价权,你比如说我想我们是不是有《反垄断法》,就不
让你一家独大,你是不是就不能得到定价权?
郎咸平:哪那么容易啊,中国的司法机构缺乏执行力度,有法不依,执法不
严,这是我们最大的问题。今天不是有没有法律的问题,而是你有没有办法公正
公平的执行,这才是我们司法机构的问题。
窦文涛:你说他说的这些问题难道没有引起我们学界、业界的警惕吗?
唐清建:也有。
郎咸平:当然有了,大部分比较聪明的。
唐清建:引起关注的还毕竟是大的产业、大的项目,还是有一些小的项目和
小的设施那个都是偷偷办的。
郎咸平:我那个定价权解释的够不够清楚?
窦文涛:你再给我解释解释。比如说它怎么就能够说,假如说当然是一个传
言,假如说高盛它垄断了养猪业,是不是它就可以决定猪肉?
郎咸平:当然是,因为整条产业链里面,我们不是讲“6+1”嘛,真正定价
权是6,是透过批、零售。
窦文涛:咱们前一阵儿国家政府说你要控制粮食、肉的价格,这不还有政府
的作用吗?
郎咸平:你卖给老外嘛,所以定价权就给他拿走了。
唐清建:现在是这样,现在国内养猪产业,包括农业产业,有一个大的特点
是什么,就是比较散,高盛进来以后它想整合一个行业。
郎咸平:因为大家都是小个体户。
唐清建:对。
郎咸平:所以高盛只要控制养猪的5%,就取得定价权了。全国养猪是一百
万养猪户,每个人都控制很小的比例,高盛只要进来控制5%的,就取得定价。
唐清建:相对控股。
窦文涛:那我明白了,就比如说国外的资金,它要操控中国的一些很基本的
一些产业,那么面对这种形势我们如何抵御呢?
郎咸平:按照法制化的规则不准做。
窦文涛:不准做?
郎咸平:当然是。
窦文涛:能说不准做?
郎咸平:当然可以,我们收购美国油田,他们也不是不准我们做嘛,有什么
不行呢?
唐清建:这个方面还是应该要管的。
郎咸平:当然要管的,这是政府的行为。那么这很可怕的,他说我们只收购
百分之几的股权,开玩笑,百分之几,比如说它只收购百分之几的股权,占中国
的份额很小很小,很小就有定价权。
唐清建:对,所以说那个规定还是跟实际有些出入的,比如说有些行业它规
模就很分散,如果去给5%、6%、10%这样的话,它都相对控股了。
郎咸平:那就是它决定猪肉价格了。这就叫定价权,他说猪肉过去是5块钱
一斤,从今天开始5。5元了,那所有小养猪场都是5。5元,大部分决定价格,
那以后高盛就是我们的衣食父母了。
窦文涛:你看我跟你念点材料,有一个振邦科技也是募集资金,改投生猪养
殖产业,进行总量为年产18万头断奶崽猪、断奶的小乳猪的生产基地建设项目。
就是说很多企业甚至外资都加入这个行业,但是业内人士对这个行业的前景分析
并不一致,目前来说,养猪似乎很赚钱,但这个好景是否只是昙花一现?
郎咸平:这些所谓的专家、学者什么都不懂。
窦文涛:就你懂。
郎咸平:我告诉你吧,可以这么说,我跟你讲,赚不赚钱不重要,取得定价
权比什么都重要?
唐清建:对。
郎咸平:我们到现在还不懂定价权的重要性,你认为这样讲就算了,养猪的
前景大,前景不明,风险大,这不是重点。前景不好也好,风险大、风险小也好,
只要取得定价权就一定赚钱,就这么简单。
唐清建:对。
郎咸平:而且你看就算养猪的前景不好,你们都是那么小的养猪户,首先你
们造成打击,它这么大,它扛的住。
唐清建:抗风险能力强。
郎咸平:五块钱一斤猪肉,经济不好,四块钱,所有养猪贩都倒了,它不会
倒,所以说还是定价权。他把五块降到四块,它一个人独存,别人都死了,它再
提价又好了是不是?
唐清建:有垄断地位,他可以打击竞争对手,打击竞争对手以后,形成自己
的更大垄断一个地位。
郎咸平:主要看细则。
唐清建:然后进一步操控价格。
郎咸平:对,比如说你看现在猪肉太多了,市场不好,没问题,他有定价权,
五块钱减到四块钱,进来的时候倒闭了,那就好了,他提价了,十块钱,你怎么
办?
窦文涛:那我来问你,比如说美国反垄断的情形是怎么样的呢?
郎咸平:美国不一样,美国各行各业都有,它《反垄断法》是概念,而不是
一个简单的法条,因为美国法制制度不同,因此各行各业出现这种垄断行为,各
政府就可以直接诉请法院来裁判。
窦文涛:比如说我给你举个例子,就像大家都知道微软算不算在它的圈里它
有定价权了?
郎咸平:当然是的。
窦文涛:那大家就明白了。
郎咸平:你所谓的定价权就是垄断嫌疑,如果你没有定价权的话无所谓,市
场真的是供需决定,那挺好。
窦文涛:那就是说好像让谁有了定价权是我们不能允许的,那再比如说美国
怎么反制微软呢?
郎咸平:司法。
窦文涛:就是打官司?
郎咸平:对,由美国政府来控告它。
唐清建:就是价格一定是大家协商出来的一个结果,不能说一家说的算,一
家说的话这个市场就完了。
窦文涛:那最近咱们的《反垄断法》也是一个很多学者在聊的话题,我们这
方面的推进怎么样?
郎咸平:你报道过,目前是什么“八大原则”五十几个条款,还早呢?
唐清建:现在是在原则阶段。
窦文涛:那为什么中国国内的企业不能够有这种垄断地位呢?
郎咸平:有垄断地位谈何容易?
窦文涛:国外大资金有这力量吗?
郎咸平:不是,你要知道该怎么做。如果你只是收购养猪,你就没有垄断地
位,你一定要收购养猪的整条产业链,你才有定价权。如果你不收购整条产业链
就没有定价权,所以我们很多时候,比如你刚才讲的饲料公司,它就是一个生产
制造,后面的“6”它没有了,但是你缺乏后边完整产业链的话,你就没有定价
权,所以就是说高盛进来就收购整个养猪的产业链。
唐清建:对。
郎咸平:而不是养猪,也不是养猪工业,你懂我意思吧,就是搞产业链。高
盛我们真的不是员工养猪。
窦文涛:但是也反映一个趋势,很多是悄悄的开始进入养猪业。
郎咸平:养猪的产业链,目的是控制养猪的定价权。
唐清建:不仅高盛,实际上还有很多。
郎咸平:只是没报道而已。
唐清建:对我们媒体来讲,我们肯定关注来头大的,这样有比较好的卖点。
窦文涛:那你说现在要是这样的话,你现在对猪肉的价格,居民也比较关心,
未来一段时间你觉得会怎么样?
郎咸平:那就不知道了,因为定价权不在我们手上,我无法预测。
窦文涛:高盛这个还没成为现实嘛。
郎咸平:你怎么知道没有呢?由于养猪非常散,它只要控制一个相对大股,
就掌有整个市场定价权,你不要认为他控制100%。2%都有可能,如果每一个养
猪户都是0。0001%这么小的份额,它控制1%,它就有定价权。
窦文涛:所以说这个投资银行的人,我觉得眼光真的很贼。
郎咸平:这才是水平,它透过定价权把市场从不好的市场改成好的市场,可
以把好的市场变成坏的市场。
窦文涛:对。
郎咸平:因此我说前景不明,你懂什么啊?它可以控制前景,因为整体不好,
我就降价,把你们都淘汰出局之后,市场就好了。
窦文涛:对。
唐清建:就相当股票的大庄家。
郎咸平:它就是大庄家,他就是股市的庄家。
窦文涛:是猪市、肉市的庄家,肉欲极强,所以我说他当然是猜疑别人成性
了。但是我也想起有些时候他说的是不是有道理?就是比如说国际热钱进中国,
我当时私下里问他,我说咱们怎么不阻击,他说人家是高手,多少年的经验,你
中国相关跟它对应的人,你是什么水准,什么经验,什么训练,你是不是这方面
的高手,说起来还是人才缺乏。
唐清建:对,据我们接触外资的操盘手,就是有一个张先生,他设计那一套
介入股市的方式、路径完全可以看成是一个监管手段,非常厉害,所以说到最后
竞争什么?就是人才。
郎咸平:对。
唐清建:像我们现在这种监管,像我们这种对资本市场的认知水平,在西方,
尤其在发达国家。
郎咸平:是很可笑的。
唐清建:对。
郎咸平:我们什么水平?大刀对洋枪的水平。
窦文涛:不是强大了吗?咱们不都是金牌大国了吗?还大刀对洋枪呢?
郎咸平:对。
唐清建:实际上这个是这样,东亚国家普遍这样。
2008。09。17 郎咸平嘉兴演讲实录
2008。9。17 “国际金融危机、中国经济形势、嘉兴城市定位”
各位现场来宾:
大家下午好!
今天的主题是“长三角一体化”,子题也就是我今天演讲的重点是“国际金
融危机——中国宏观经济形式以及嘉兴定位”等等问题。我首先想问各位一句
话:“你为什么要来听我的演讲,你想一想。是不是觉得你最近被套牢了?而且
看你们的面相,我看这里大部分人都是被套牢的。你看买股票股票跌,买楼楼最
近也在跌。你觉得是你自己手气不好,还是其他原因?我们今天就从这儿做一个
切入点。其实我告诉各位这一切都应该可以避免掉的,只是我们对于整个中国经
济的走势,尤其是从06年开始的走势,我们的专家学者犯了严重的错误,因此
才走到今天这部绝境。
其实股票市场根本就不该像06、07年那样涨,也根本不该像08年如此之跌。
我想请问在座各位,你认为股票市场、楼市为什么要涨,今天又为什么跌?我请
大家稍微思考一下我这个话题,如果在2008年的9月份,还是救股市、谈股市,
救楼市、谈楼市的话,你会再一次的触犯错误。因为我们今天已经进入了一个前
所未有的工商链条时代�