读圈子圈套 系列的感受0-第10章

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　　这点，或者可以征询更多读者的意见。
　　


作者：森愉　日期：2006…12…07　18：31
　　关于民族品牌与外国品牌的相争，我认为，说到底，应该是政府的事情，政府用什么手段来支持自己的民族品牌生存和发展，去争取中国在国际市场的主动权和更多的利润。
　　
　　这个，不应该由洪钧们去解决的。商人就是要解决商业上的问题，政府也该去做好自己的事情，不能混淆了，否则两都的效益都受损。
　　
　　如果洪钧们发达了，要主动体现对国家、民族的热爱了，就象霍英东一样咯，以实实际际的资金去支持国家建设。这是题外话了，不提。
　　
　　


作者：森愉　日期：2006…12…07　18：40
　　作者：ntgsl　回复日期：2006…12…5　13：52：59　　　　
　　　　菲比的形象我认为塑造的很好，有形，有情，难道充斥着无情的战斗，一飞冲天或一落千丈才是你欣赏的人生？那么人奋斗的终极意义是什么？要知道任何看似伟大的经历不要几年或者几十年，连什么都算不上，呵呵，反正我看了很舒服，不像是一个堵心的丸。
　　
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　　夫妻就是一个大圆里相补的两个部分，两者合成了一个阴阳平衡的世界。在这个圆里，哪一方占的位置多一些、哪一方少一些，由他们两人的性格、能力决定的。就象一个太极图。
　　现在，洪钧显然是一个个性比较完整、能力强盛的人，他甚至不需要任何“互补”的那一个都可以自由自在地、愉快地生活和工作（让我联想到日本的前首相小泉纯一郎），所以，菲比就显得跟他可能合拍了，因为菲比不大完整（指个性、能力等）。
　　
　　


作者：森愉　日期：2006…12…07　18：52
　　各位不要怪我扯远了。就当这里是一个咖啡馆吧，大家就相关的问题畅所欲言，是不是很畅快啊？
　　
　　等我家的电脑修好以后，我还会继续捉住圈子里的人和事一路说下去的。因为只有在晚上安静下来，凡事皆消的情况下，才能好好地思考和写字。
　　
　　（PS：如果有网友过分关心我的生活，或者有过激的意见，请发短信给我，在符合网站规则和社会法律的前提下我将尽量沟通。因为隐私不便公开。请不要再以打探个人隐私、以对个人的误解来影响本贴的讨论，在此先谢谢了！也请这些网友不要太以某个ID作为自己注意的重点，因为你喜欢也好，讨厌也好，甚至攻击，都不过是面对一个ID，即使害得ID注销了，你又得到什么胜利和成就呢？你的人生意义就在于击败一个ID？你击败了这个ID，人家转身又注册一个，你又追踪过去？这样冤冤相报，何时了？不如关心一下自己的生活和进步，多结交朋友，共同进步。广东话说，就是“温多点、大家有得使。”即，你赚多点钱，大家都可以花，大家都开心。
　　谢谢关注我的所有朋友，请下来继续关注帮主，而不是我。）
　　


作者：森愉　日期：2006…12…08　08：49
　　myrczmw，看问题剖心剔骨好象不是跟一个是不是福相有关连吧？我接触到的所有企业一把手，无论什么体制的，可都是看问题超准的人。你说一句话，提一个要求，他一句顶回来，对准了你的要害，令你不得不服。另外，在论坛上的言论，只能代表一个人的思想，不代表在现实中的行为。比如洪钧，在小说中有很多他的心理描写，但是他的行为却不一定表现为复杂。从复杂的思想到简单的行为，再到完美的效果。现在你看到的是我的第一步。现实中，我跟同事相处得不错。但不想多说了。
　　
　　没有人比我帅，你说得对。确实这里我说得过了，道歉。
　　认同这句话——洪钧不是超人，小泉也不是，可能外人看见的永远是他们“个性完整、能力强盛”的光鲜一面，背后的迷茫、软弱、孤独又有谁知道？能有菲比来理解、抚慰、支持，我觉得这是洪钧的福气。
　　


作者：森愉　日期：2006…12…08　09：24
　　大家的讨论因书而起，但是讨论的范围则不必局限在对书的内容论证和考据吧？如果大家的讨论能够对帮主也有所启示，甚至体现在下部书中，不也甚好？
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　　financiallawyer，这里你说得很好！
　　我正是这个目的，同时，也想通过与大家的讨论，把准我自己准备着笔的经商小说。
　　
　　我感到圈1和圈2，在销售公司的管理和销售技巧上确实很有借鉴意义，但是各种人物还不够丰满，到底在哪里不够丰满呢？
　　我也说不准，于是，结合自己过去的认识，比如89、文革，宏观经济以及对社会各阶层人物的稍深入一点的分析，一起讨论一下，可能会给予帮主，和我们自己都有一些启发吧。
　　
　　昨晚终于看完了圈2。
　　首先很感动于帮主每一部圈，都花了一年时间去写。里面确实是他的心血的凝结。我也不敢一天两天看完，象吃快餐。而是用了整整三周时间去看，一边看一边作着笔记。
　　下面我将继续上面设立好的框架探讨。
　　还有，在职场的圈2贴子，原本打算看完书后过去看看你们的讨论的。现因个别网友不逊，我可能不过去讨论了。我喜欢做有意义的事情，不想因其他事情分心。请有关的网友原谅了。


作者：森愉　日期：2006…12…08　10：24
　　
　　
　　 有一些心思，说白了就没意思，但不说明白，老被别人误解，令我烦恼。
　　 为什么要这里我会处于“咄咄逼人”呢？其实我只逼一个人——帮主。你们也应该“逼”一个人，那就是帮主。如果你们眼光盯错了位置，比如盯到我身上，就如洪钧对小薛说的一段话：被自己的眼睛蒙骗了。
　　 为什么我一再告诉你们应把眼睛盯住帮主？因为他是圈子的作者，是引领圈子所有事件的陈述和智慧表现的主人，换句话说，他是——圈子的智慧集结。
　　 你们上网是为了什么？当然是盯着智慧人群，尤其是拔尖人物，汲取他的长处，化为自己的优点，再去在现实中推动自己的工作和前途。企业不是有句话吗——永远向第一名看齐。或者说，永远只做第一，当然，也有个别企业说永远只做第二的。但都反映了一个趋势——永远盯住第一。
　　 如果你不把住这个要点，将会迷失了方向。比如你去辱骂不及你的人、水平低的人，你花很多精力去追究一般网友的隐私，甚至不单你自己陷入了语言攻击的泥潭，也想拖一些风格严肃的人下水。这样才够刺激……时间过去后，你扪心自问：你到底创造了什么效益？你得到了什么乐趣？你又为将来渴求的成功打下了怎样的铺垫？
　　
　　 其次，帮主不是容易“倒水”的人。
　　 我不想深涉圈迷的圈子，置身度外。我冷静地观察了一下，圈迷们可能有以下特点：1不够冷静——容易迷信，不懂冷静分析时势，不能冷静针对《圈子》的内容进行深刻的分析，动不动就扯到自己的事情上去，还一个劲地要求帮主帮忙解答。这只能是一种热潮，于你自己问题的解决并没有太大的意义。为什么？因为三几句话，你就想要帮主透析你的环境、帮助你终生解决问题，可能吗？2不够独立自主——喜欢把自己的事情往帮主身上推，而不是立足于自己解决问题。所以，圈2贴子时很多人舍不得离开帮主，除了感情以外，还有没有感到是离开了一个光明的依靠？感到孤独无援了呢？甚至有个别人把感情的渲泻拉到我身上，冤枉好人。要知道，世上没有三言两语就可以解决一切问题的良药，你的命运永远掌握在你自己手里。如果你真有困难，自己先透析，发个贴子，发在能够提供帮助的人群里，你肯定能够找到一些启发的。比如我，老把管理前线当作一个渲泻口，苦水不断。一路走来，听从了众多高手朋友的指点，俺不是平平安安地走过来了吗？为什么一定非要帮主帮忙不可呢？这是迷信，而不是对自己真正负责，对解决自己问题有理性思考和可行操作的人。3不能站在帮主的立场看问题，也不能为帮主真正着想——帮主正在写圈3。你们整天吵吵闹闹，还都是于他的工作、你的工作无太大意义的东西，这样好吗？你们喜欢圈，是踏实的圈迷，就不能体会到帮主网名本身的含义吗？两个“帮”字哩，你们还看不到？帮主也是一个人，他也需要帮助。但你们只对帮主提帮助你们的要求，可曾站在他的角度去想一下呢？再说，帮主也应了他总结范宇宙的那句话：他首先是一个商人，然后才是一个男人。我改一下，他首先是商人，最后才是一个ID。我喜欢做事一石二鸟，最好是一石几鸟，一方面，对别人有帮助，另一方面，也对自己加深某些认识有帮助。何况我也正在筹划着自己2部书稿。
　　
　　 另一方面，帮主是一个成功了的人，一个在商海战场上满誉而归的人，身经百战，经验丰富、老道。我是什么人？什么水平？什么经验？——不足一提。几乎是两个极。
　　 我给自己的任务是——跨越这两个极的鸿沟，尽自己的能力，向帮主学习，在他亲临指导的情况下，让我，和你们一起学到更多小说里未曾提到的东西，这不是对我们更好吗？
　　 帮主是一个高峰，我只是“地面上一只小爬虫”，在我奋力往上“爬”。去接近帮主思想的时候，受到了一些人为的困难。说到底，是我的水平不足，让某些人不满意。
　　 再回到帮主，由于他跟我是两个极，他可能会以俯视的眼光看下来。这样，他就可能不愿意“倒水”了。因此，我处处显得咄咄逼人，让他有所感触，或者从新的角度，让他感到有新意，有兴趣参与进来讨论，从而让我们得益更多。我倾向于相信——帮主在这里不会为平淡的思想驻足。在这个贴子里，我只是“诱饵”，帮主的思想才是真正的“料”！请各位网友擦亮眼睛，看清楚了。
　　
　　 我们走每一段路，都是艰辛的。如我对《圈子》里的人物与事情的深入探讨，不是晚上安静地坐在电脑前，力排杂念，根本就写不出一句话。所以，很希望网友们体谅。
　　
　　 这些话，我本不想说的。但说出来，希望大家都能理解，并能够相互学习、共同提高。如有不当，也敬请帮主谅解。
　　 这些话，我只说一遍，以后不再提了。
　　



作者：森愉　日期：2006…12…08　11：18
　　没有人比我帅，：）
　　你可能不了解象帮主这种人。他首先是一个工作狂，然后才是一个人，最后才是一个ID。他这种工作狂，还不是立足于眼前的工作狂，而应是长远的，应有深厚的根基，而这个根基应与思想基础有关。
　　
　　你的话让我想起老毛在延安的一个故事。
　　当时，有人叫“打倒毛”。毛很尊重这个人，于是叫人把这个人请来，请他当面详细讲讲想要打倒他的原因，于是明白了一些脱离了群众的工作方法。
　　
　　
　　


作者：森愉　日期：2006…12…08　14：24
　　风