红卫兵档案-第33章
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王：当然不止。凡是犯路线错误都走资本主义一段道路。
问：就按你的这种说法，你说说看，刘少奇走过那些资本主义道路？
王：山西老区互助组的批示，是错的，是他批的。合作社发展太快，他求稳，说要慢一点。1962年他对困难的估计过份。“三自一包”、“四大自由”谬论他是不赞成的，单干也是不赞成的。他那时许多养分时刻还是坚持社会主义的。
问：刘少奇宣扬“红色资本家”，说剥削好，也是主观上走社会主义道路吗？
王：刘少奇是讲了很多错话，你们是指他1950年在天津的讲话，当时我也在，我知道的，有许多话是很错误的。当时天津有一种过“左”情绪，不少人要消灭剥削阶级，是毛主席派他去纠偏的，他一些话是纠偏讲的。现在大字报上的话与他讲的有出入。
问：这么讲，说“工人就得剥削”是对吗？
王：有些是错的。有的这样讲是对的，有的这样讲不好。这不能脱离环境。比如一个资本家与他座谈，说剥削是罪恶，那开一个工厂就大罪，再开一个工厂罪就更大了。刘少奇说只要对国富民强有好处，开厂剥削，这样的剥削是需要的。工人也需要这样的剥削。这是在特写条件下讲的，现在有人砍头去尾地讲这句话。
问：那鼓吹和平民主新阶段，散布对蒋介石的迷信是谁呢？
王：那不只他一个人。根据报纸上的报导，绝不是一个人的责任，停战协定（决议）上写“和平、民主”很明显嘛。他现在把责任担起来，勇于承担责任。（众笑：这么他还是英雄了？）就是勇于承担责任吗？
问：那你说，还有谁？
王：不用说了吧？
问：不行！迷信蒋介石的人要查出来。
王：我是中央工作人员，要保密。你们可以去查查报纸，有公开文章的！
问：那刘少奇贪污金皮带圈、金鞋拔呢？
王：金皮带圈、金鞋拔子是有这么回事。他做白区工作，随时有被逮捕危险，是应该身上带些东西的。
问：“红色资本家”是谁提的？
王：不知道！反正不是刘少奇，他只说进步资本家。
问：你是否说过王光英这个大资本家好，还要拉他入党？
王：王光英不是大资本家，最多是中产阶级，民族资本家。他剥削是剥削，可是……你们可以调查一下，他是否可以取进步资本家的作用。他不愿当资本家，说资本家名声太臭，要求入党，党给他任务，让他做资本家的工作。
问：你现在对刘少奇怎么看？
王：说他一辈子反革命，不反资本主义，我没有充分材料。
（同学们要她戴上项练。）
问：你说！江青同志叫你出国不要戴项练，你为什么非要戴上？
王：江青同志是要我不要带别针，没说戴项练的事，但问题是一样的。
问：那你说红旗调查员的文章怎么样？
王：红旗调查员的文章……（不语。同学吵，逼后，大声嘶叫。）有很大的片面性。
问：好，记下来。
王：记就记，我说的，怕什么！“怀疑一切”肯定不是工作组搞的，更不刘少奇搞的。清华，我们的问题肯定是右倾主义，是路线错误，我们是右倾不是形“左”实右。反正这“怀疑一切”不是工作组搞的，我没有这个思想，刘少奇也没有这个思想。
问：那你说是谁？
王：反正有人。
问：无耻！蒙骗人家还夸耀。现在谁都看透你这个反动的资产阶级分子的本质了。
王：我不是反动的资产阶级分子，我是毛主席的共产党员。真理就是真理，可能是有资产阶级反动路线的影响。
问：你敢否定革命小将？
王：真正的爱护小将，应该是什么就说什么，不能歪曲事实来爱护革命小将……（被打断。众：你放毒！）如果你们摆事实讲道理，就让我把话说完。毛主席说：坏话，好话，反对的话都要听，要让人把话说完，你们要不摆事实不讲道理，那我就不讲了，你们斗吧！
问：我们就是要斗你这个反动的资产阶级分子，清华园的大扒手。
王：我不是。我是共产党员。
问：你不要给我们的党脸上抹黑了。干的丑事不少啦！桃园四清你干了些什么？
王：对四清材料你们了解多少？你们都找什么人了解？你们下去五天，我待上一年了，比你们了解，你们要认真调查。
问：去你的。桃园经验臭透了。一会儿你听听。
王：桃园经是好的，不是坏的。但有缺点有错误。
问：（大伙耻笑她）有功，有功。那么“后十条”看来也是好的，有缺点、有错误吧？
王：“后十条”是刘少奇改的，有些清规戒律，但精神是好的，是毛主席叫他改的。
问：这么说“后十条”棒极了？
王：“后十条”有好的部分，但有形而上学，繁琐哲学，一些政策界线强调得过多，成了清规戒律，束缚了群众运动。
（群众气极，给她打扮后照相。）
王：谢谢你们。你们不应该侮辱我。
问：刘少奇是镇压无产阶级文化大革命的罪魁祸首，你认为怎么样？
王：（避而不答）他是要负主要责任的。六、七月份是他干的，但以后就不能归他。
问：归谁？你说！
王：他路线错误有影响，不能全归他，他有责任。
问：蒯大富反革命案很久翻不过来，谁负责？
王：蒯大富反革命不是刘少奇定的，刘少奇没跟我说过蒯大富是反革命。
问：他在《修养》中大骂有人要全党尊重他……是指谁？
王：那是什么时候出版的？他不是骂主席，那是指洛甫。
问：那1962年再版时为什么不修改？反面把斯大林都删了？
王：那不知道。他是坚决反修的。他改的地方有档案在，你们有条件就去查。毛主席说要出“刘选”，他不积极，后成立编辑委员会，要他修改出书，他看过一遍，有的是编辑委员会改的，他没注意，你们可以去查嘛。我知道，他是不反斯大林的，“九评”，“两论”，他都参加起草的。
问：戚本禹同志的文章你怎么看？
王：批这电影很对，该批。
问：不对，要害是揭开了“老革命”的画皮，暴露了假革命、反革命的本质。
王：“言者无罪，闻者足戒。”
问：胡说！你顽固到底死路一条。我们就是要把刘少奇拉下马！
王：拉下马我同意，别人领导比他对党更有利。
问：王光美，你对戚本禹同志提出的几个问题怎么看？（念戚本禹文章最后几个问题。）
王：一，没讲过。我不知道。（指老革命遇到新问题、疯狂进行资本主义复辟、猖狂反对毛主席三个问题。）二，我等待毛主席讲话，等毛主席讲最后一句话。刘少奇并不是梦寐以求资本主义，他想搞社会主义的，说猖狂复辟不是那样，愿意搞社会主义的。他特别谈了防修、反修、反资本主义复辟的问题，他经常想，但想不出办法，无办法，没有水平，无魄力象毛主席那样搞文化大革命。他是考虑避免修正主义复辟的。我认为他最大的错误是没有提倡全党全民大学毛泽东思想，从他的地位、重要性、毛主席对他的信任来看，应很早就提出的，但他一九六六年才提出，这是他最大的错误。三，他没有反对毛主席，更没有什么猖狂。他有违反毛泽东思想的地方，有不少是世界观问题。四，他没有大肆宣扬。他是想保存革命有生力量。当时白区损失极大，日本人又要进攻，因为一些人不知名，影响又不大，就让他们自首了。北京61人，天津几十个人。至于自首书的措词，什么“坚决反共”，他不知道的。五，起草的文件，中央是看过的，当然他要检讨，但同一个文件他提出过积极练兵。当时这些是可能造成不好的影响。六，他反对资本主义改造？没有！在天津讲话是错误的，但改造资本家他是积极赞成的。合作社问题他是同意过一些同志的意见，主要是邓子恢干的。七，八大报告有缺点。但是这并不是他一个人的问题。八大决议好象也有错误。……主席没看过？……这是很匆忙的，刘少奇决议好象也看得很匆忙。不过文件出来很久了，毛主席、党中央未表态。八，这不是刘少奇说的。他只是对困难估计过分了。可能是会助长歪风滋长。九，刘选编委会叫他审查的，他对此不积极。十，他是过分强调了阶级斗争，过分强调了扎根串连。有些话使人感到农村漆黑一团。十一，对六、七月份之前我同意毛主席大字报的观点。六、七月份后他也要负责。是不是都要他负责，那我就不了解情况了。
（王光美准备坐牢，将毛巾、牙刷……什么都带来了。）
问：王光美，你怕不怕？
王：我怕什么？我不怕。
第二次审问
时间：4月10日下午1点
地点：清华主楼803
问：你对戚本禹同志的文章怎么看？
王：戚本禹同志文章写得很好，旗帜鲜明。根据我所知道的事实，刘少奇是假革命、反革命的结论我得不出。1950年我同刘少奇一起去看这部电影时，他没有讲什么。主席说要批判，他没批判，这是错了。反正我没有听他说过这部片子是爱国主义的。戚本禹同志文章出来后，我很气愤，也很关心。毛主席说要我们关心国家大事么。我又问了刘少奇一次，与他回忆了很久，他也说没说过。我们相信毛主席，伟大的毛主席会弄清楚的。
问：照你这么说刘少奇还是老革命？文化革命也只是“老革命遇到了新问题”？
王：刘少奇在文化大革命中犯错误不是偶然的，他自己也说不是偶然的，他的世界观没有根本改变，不可能不违背毛泽东思想，他是要负主要责任。他没有毛主席的胆量和魄力来发动领导这场史无前例的文化大革命。过去，我的错误是相信党、相信毛主席不够，相信群众不够。现在，我愿意交真心给你们。我对“假革命”、反革命的确没有认识到。
问：问你，你对今天斗争大会怎么看？
王：今天大会表现了群众的愤怒。我个人受一些委屈也没啥。毛主席教导我们也要经风雨见世面嘛。我希望你们给我录音，我听到的太少了，我应知道自己犯了什么错误。也应让刘少奇知道。
问：狡辩！我问你，桃园经验到底怎么样？
王：我认为桃园经验是成绩多缺点少。
问：嗬，还成绩呢！你倒成了有功之臣了。
王：成绩不是王光美的，是毛主席的，是毛泽东思想的。
问：不许你污蔑毛主席。
王：我去桃园，许多人都不支持。刘少奇是主张我去的，那时就只有毛主席支持我去。
问：可是你呢，大整社员，大整同学，毛主席支持吗？
王：那，人的认识有个过程，这是符合毛泽东思想的，不然正确的思想从哪里来？
问：再问你，刘少奇在天津讲的反动话你怎么看？
王：天津讲话，有好的，有不好的，有错误的。他是毛主席派去的，是针对一些人“左”倾情绪去纠正的，他说的话有些是很不好的。但“红色资本家”不是他讲的，我知道，我不说是谁。刘少奇只讲过进步资本家，资本家是有先进的，落后的。
问：谁说的“�
